ЭКСПЕДИЦИЯ ЛАТИНИСТА

Внимание! В Интернете существует несколько дневников, которые ведутся от моего имени, но не мною и вопреки моей воле. Настоящий Латинист – только здесь. Всё остальное – фальшивки!
Текущее время: 28 мар 2024, 20:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Богатырь
СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 18:38
Сообщений: 200
Слово пришло к нам из тюрских языков в былинное время, т.е. 9-10 века. В это время русь начинает усилено воевать степь у тюркских степных армий и перенимает новую терминологию. Воевали в степи и раньше с поляницами-сарматками, но у тюркские племена видимо принесли какой-то новый способ войны, поэтому их "багатур" полностью вытеснил мужскую форму от "поляницы".
___________________________________________
Интересно, что в белорусских сказках про Илью Муромца (а этот герой остался в архангельских и уральских былинах и белорусских сказках) его никогда не называют богатырем, потому как блр."багатырь" значит богач, а не герой. Польское bohater является полным соответствием русскому слову "герой", в том числе литературный герой( superbohater, antybohater) и в званиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы об этимологии некоторых слов русского языка
СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:47
Сообщений: 129
Латинист писал(а):
Было такое тюркское племя КОСОГИ. Я думаю, первые русские люди либо прибились к нему, либо выдавали себя за косогов, живя в этих краях, либо были по оишибке принимаемы за косогов... Слов КАЗАХ - того же происхождения. Как ни крути, это тюркское слово.
У нас много тюркских слов: чердак, чебак, сазан, бирюк, бурлак, ятаган, карга, туман, кулак, камыш, ярлык, башка, алтын, атаман... Одним больше, одним меньше. Всё равно: у них наших слов во много раз больше, чем мы у них взяли.


Не согласен. Казаки уходят корнями в готику, и даже глубже - в массагетов, упоминаемых еще Геродотом. Там большая часть слов обьясняется готским языком - attaman - "отец (племени)" например. Тюркский влился туда значительно позже и многое исказил.
Сравните мировоззрение и традиции казаков и балтийских готов, викингов - оно одно и то же! Военная демократия, где правит собрание (вече, тинг). Готы, геты, юты - потомки одного ядра. Даны (датчане), данайцы (греческое племя), туата де даннан (кельты) - это все племена Великих Рек (Дунай, Днестр, Днепр, Дон и т.д.)

_________________
Ex Borea Lux! - http://intertraditionale.kabb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы об этимологии некоторых слов русского языка
СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 17:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 17:12
Сообщений: 4856
Не торопись с такими выводами. ДАНЫ и река ДОН - не могут быть одного корня. Существует правило: если в любом германском языке мы видим звук [d], то это означает, что в прошлом на этом месте был звук [dh]. Если во всех остальных ИЕ языках мы видим звук [d], то в германских языках будет [t]. Существуют строгие правила, которые помещаются в таблицах и формулах. Их очень много. Лично я всё это держу в уме и могу рассказать о любом таком соответствии в любое врем ядня и ночи, не задумываясь ни на секунду.
Бывают трудные случаи и хитрые. Но это не тот случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы об этимологии некоторых слов русского языка
СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:47
Сообщений: 129
А кто-то смел вообще оспаривать правило Гримма? Мне интересно, откуда тогда, по вашему мнению происходит самоназвание данов? Что, если это было славянское слово, не исходящее из логики германской морфологии? Ведь скандинавы раньше были больше славянами (шведы во всяком случае), чем германцами. Только когда в 10-11 веках наших предков немцы стали теснить на восток и разрушили Аркону на острове Рюген, тогда скандинавы вдруг резко "онемеччились".

Разве кельтская богиня Дану - блондинистая повелительница рек и украинские гидронимы - не из одного сериала?

_________________
Ex Borea Lux! - http://intertraditionale.kabb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы об этимологии некоторых слов русского языка
СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 18:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 17:12
Сообщений: 4856
Самоназвание данов - это не моя сфера. Дай бог со славянами разобраться и некоторыми италийцами. Кто-то другой, кто освоит технологию - Андреева и мою - сможет это сделать. Но меня на всё не хватит.
Что касается кельтской богини ДАНУ, то её имя не вступает в противоречие с названием ДОНА. Оба слова спокойно могут быть одного происхождения - праиранского... В кельтских языка фонетические законы совершенно не те, что в германских. Кроме того, должен предупредить: всё кельтское - крайне ненадёжно. Пока они были континентальным народом, они и были обычными ИЕ, ближайшими родственниками италийцев. Но после перехода на острова всё сильно изменилось.
От кельтов я стараяюсь держаться подальше... Бог с ними.

И вообще: мифология меня интересует только с точки зрения этимологии отдельных её слов и никак больше.
Я жёстко очертил себе свой круг интересов и стараюсь пребывать только в нём. Нет времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы об этимологии некоторых слов русского языка
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 23:16 
Очень смешно получается с названием швеция.Ранше литовцы их называли -zvedai,zuvedai(едящие рыбу) zuvis-рыба.У латышов и сейчас швеция-Зведрия.Как вы думаите Латинист,может быть что шведы уже давно забыли значению своего самоназвании,и только у нас осталос их точное название.Только знайте что я неутверждаю што так и есть.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы об этимологии некоторых слов русского языка
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2009, 11:47
Сообщений: 129
Вы знакомы с трудами С. Стурлуссона? ("Круг земной") Там говорится о Великой Швеции (Svitjod) в области Дона, и Малой Швеции, куда с востока пришел Один со своей дружиной асов, и где предположительно произошла стычка с ванами. Юг Швеции (Скания, откуда вообще пошло слово Скандинавия), был балтославянским (венетским, Балтийское море называлось Венетским) века до 11-12. Насчет "рыбоедов" не могу согласиться. Там прежде всего централен корень "свои". Кроме того, очень распиарена этимология от слова "свет" (как вы знаете, по латыни Швеция - Suetia, мы же по-русски пользуемся дурацкой немецкой транскрипцией), которую также сравнивают с Россией (Rusya / Surya).

_________________
Ex Borea Lux! - http://intertraditionale.kabb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы об этимологии некоторых слов русского языка
СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 00:08
Сообщений: 4
Какова этимология слова ПОБЕДА ?
В украинском языке есть два слова ,несущих смысл слова ПОБЕДА.Это ЗВИТЯГА ( в прочтении на русском - ЗВЫТЯГА),т.е победа ,достигнутая в упорной ,как правило ,вооруженной борьбе, и слово ПЕРЕМОГА (читается на русском ПЭРЭМОГА),отражающее духовное преображение человека,позволяющее ему превзойти человеческое ,т.е. самого себя,-сделать более ,чем мог. В словацком языке ПОБЕДА это vitazstvo,в чешском vitezstvi,в польском zwyciestvo.Можно сказать о родственности звучания слова ПОБЕДА в большинстве славянских языков ,кроме русского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы об этимологии некоторых слов русского языка
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2009, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2009, 14:22
Сообщений: 75
Выскажу, свои предположения:
«Победа» – то, что приходит после беды, по беде.
Слово «перемога», можно перевести на русский, как превозможение, преодоление.
Слово, похожее на «витязтви», должно было быть в древнерусском, ведь у нас сохранилось слово «витязь» - прекрасный воин, победитель.
По-хорватски – рobjeda; по-сербски, по-болгарски, по-македонски – победа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB