ЭКСПЕДИЦИЯ ЛАТИНИСТА

Внимание! В Интернете существует несколько дневников, которые ведутся от моего имени, но не мною и вопреки моей воле. Настоящий Латинист – только здесь. Всё остальное – фальшивки!
Текущее время: 24 май 2019, 02:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 08:11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 17:12
Сообщений: 4450
Известно, что все индоевропейские языки делятся на две разновидности: на языки САТЭМ и языки КЕНТУМ.
САТЭМ – это те, кто звуки КЬ и ГЬ переделал в Ч и ДЖЬ, а КЕНТУМ – это те, кто просто убрал мягкость этих звуков и на этом успокоился.
Видимо, это первоначальное разногласие между индоевропейцами о том, как нужно поступить с мягкими КЬ и ГЬ, имело какое-то необъяснимое, таинственное и даже мистическое значение. По непонятной причине, все языки КЕНТУМ так или иначе, но вошли в катастрофическое состояние: полностью развалились или сильно опустошились. Пример: сверхпримитивный французский язык, который образовался от великого латинского, или запредельно убогий английский, который образовался от богатого древнегерманского языка. Тохарские языки полностью исчезли, кельтские понесли огромные потери и также – почти исчезли. Современный итальянский – богатый язык, но это далеко не то же самое, что латинский, от которого он произошёл; немецкий от древнегерманского отличается в худшую сторону. Вот разве что один-единственный исландский – но ведь это язык очень маленького народа.
Наибольшую интеллектуальную и духовную нагрузку сохранили в себе языки САТЭМ. Характерно, что славянские языки образовались от слияния двух языков – языка венетов (разновидность КЕНТУМ) и языка праславян (САТЭМ). При этом САТЭМное начало пересилило КЕНТУМное – и это было неспроста! При этом славянский язык вобрал в себя всё могущество италийского кентумного языка (похожего на латинский), на котором говорили венеты. То есть славяне взяли всё лучшее от категории КЕНТУМ и всем этим усилили свою САТЭМную мощь. Ничего подобного больше не было в индоевропейском мире. Это единственный случай. Из всех нынешний славянских языков самым славянским, самым индоевропейским и самым богатым является один-единственный современный русский язык, остальные – это языки, претерпевшие ухудшения и всевозможные потери.
Стало быть, русский язык – это наследник КЕНТУМного начала древних венетов и САТЭМного начала.
Летто-литовские языки так же испытали на себе влияние венетского языка, но далеко не такое сильное. Самым удивительным образом межу литовским и русским языками существует какая-то необъяснимая и постоянная связь. Есть такие явления, которые встречаются только в литовском и только в русском языке (изредка в украинском и в белорусском) и нигде больше. Подчёркиваю: эта связь всё время поддерживается.
Горнунг считал, что кроме категорий КЕНТУМ и САТЭМ, можно было бы выделить ещё и категорию ШИМТАС и отнести к ней летто-литовские языки, имея в виду, что САТЭМ и ШИМТАС – это всё-таки очень близкие явления. Я не буду спорить, но только отмечу, что уникальные свойства летто-литовских языков (прежде всего – литовского), они опять же восходят к первоначальному изменению отношения к мягким ГЬ и КЬ. Что это за механизм и как он сработал – я не имею ни малейшего представления. Всё, что ни скажу – будет мистика или какое-то фантазирование, поэтому лучше промолчу. Когда-нибудь лингвисты в содружестве с психологами и антропологами разгадают эту тайну – я в этом не сомневаюсь. Но сейчас можно только разводить руками в изумлении и ничего больше.
А под конец коротко и очень упрощённо расскажу о различиях между категориями САТЭМ и ШИМТАС.
В языках САТЭМ было так:
КЬ перешло в Ч, а Ч перешло в Ш, а Ш перешло в С.
Всё то же самое было и в звонком варианте, где на входе видим ГЬ, а на выходе – З.
А в языках ШИМТАС было всё то же самое, но последнее звено цепочки отрезается. То есть, на входе видим КЬ, а на выходе – Ш. И так же точно и в звонком варианте: ГЬ – на входе, Ж – на выходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 18:38
Сообщений: 175
Латинист писал(а):
Горнунг считал, что кроме категорий КЕНТУМ и САТЭМ, можно было бы выделить ещё и категорию ШИМТАС и отнести к ней летто-литовские языки, имея в виду, что САТЭМ и ШИМТАС – это всё-таки очень близкие явления. Я не буду спорить, но только отмечу, что уникальные свойства летто-литовских языков (прежде всего – литовского), они опять же восходят к первоначальному изменению отношения к мягким ГЬ и КЬ. Что это за механизм и как он сработал – я не имею ни малейшего представления. Всё, что ни скажу – будет мистика или какое-то фантазирование, поэтому лучше промолчу. Когда-нибудь лингвисты в содружестве с психологами и антропологами разгадают эту тайну – я в этом не сомневаюсь. Но сейчас можно только разводить руками в изумлении и ничего больше.
А под конец коротко и очень упрощённо расскажу о различиях между категориями САТЭМ и ШИМТАС.
В языках САТЭМ было так:
КЬ перешло в Ч, а Ч перешло в Ш, а Ш перешло в С.
Всё то же самое было и в звонком варианте, где на входе видим ГЬ, а на выходе – З.
А в языках ШИМТАС было всё то же самое, но последнее звено цепочки отрезается. То есть, на входе видим КЬ, а на выходе – Ш. И так же точно и в звонком варианте: ГЬ – на входе, Ж – на выходе.

Леттские языки прошли по цепочке до конца, там где в литовских Ж или Ш в леттских З или С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 11:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 17:12
Сообщений: 4450
Ты меня приятно удивляешь, уже в который раз. Я знал про это свойство латышского языка, но на момент написания статьи, как бы отодвинул в сторону это знание.
Я всегда думал, что латыши и литовцы разного происхождения. Просто они очень сильно сблизились - за счёт этого такое и сходство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 12:57 
Индоевропейские мягкие согласные K,G превратились в Š,Ž. Дальше развивалось-Š,Ž<S,Z. Такое есть в славянских,прусском,и латышском языках. Примеры:рус.лосось,прус.lasaso, лтш.lasis, лит. Lašiša. Рус. Зерно, прус.zirnis, лтш.zirnis, лит. Žirnis.Š-это Ш.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 13:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 17:12
Сообщений: 4450
Со словом ЛОСОСЬ всё не так просто. У него лишь первое С произошло из мягкого КЬ, второе С - исконное. То, что у литовцев два Ш, а у пруссов два С - это ничего не значит. Это просто дисконтактная ассимиляция. У литовцев должно было бы быть так: ЛАШИСА, это они потом сделали два шипящих в одном слове. Почти то же и у пруссов. Так что, считай, что прусский пример был неудачным или не вполне достоверным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 25 фев 2010, 03:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 02:56
Сообщений: 2
по-норвежски LAKS - лосось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 19:40 
Тут Вы говорили об английском языке, и мне было бы интересно, а каким он был в 18 веке и во времена Шекспира и Чосера? Я слышал что в среднеанглийском было целых четыре падежа, а в древнеанглийском аж целых пять и куда более выраженных чем в среднеанглийском. Но главное не в этом, напишите что нибудь об среднеанглийском и новоанглийском языках, интересно было бы поподробней узнать о них. Особенно в сравнении с современным английским, который действительно беден.
Посткриптум: Еще в древнеанглийском были более и менее склоняемые слова, так что случаи, подобные случаю с русским словом "белая" там и тогда были не такой уж редкостью. А в то время когда в остальных германских языках было целых восемь падежей, в древнеанглийском уже было шесть, потом стало и того пять.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 19:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2009, 17:12
Сообщений: 4450
А ты здесь читал: viewtopic.php?f=23&t=55 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2009, 15:26
Сообщений: 133
Откуда: Московская область
Виталий писал(а):
Тут Вы говорили об английском языке, и мне было бы интересно, а каким он был в 18 веке и во времена Шекспира и Чосера? Я слышал что в среднеанглийском было целых четыре падежа, а в древнеанглийском аж целых пять и куда более выраженных чем в среднеанглийском. Но главное не в этом, напишите что нибудь об среднеанглийском и новоанглийском языках, интересно было бы поподробней узнать о них. Особенно в сравнении с современным английским, который действительно беден.
Посткриптум: Еще в древнеанглийском были более и менее склоняемые слова, так что случаи, подобные случаю с русским словом "белая" там и тогда были не такой уж редкостью. А в то время когда в остальных германских языках было целых восемь падежей, в древнеанглийском уже было шесть, потом стало и того пять.


http://ru.wikipedia.org/wiki/English#.D ... 0.B8.D1.8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1% ... 0%B8%D0%B9
http://www.yazykmira.ru/sredneangliiskii_period.php
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... =&gs_rfai=
Желаю успехов в изучении истории английского языка!=)

PS: Чосер - поэт 14-го века (среднеанглийского периода), Шекспир - 16-17 веков (ранненовоанглийского периода).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИНДОЕВРОПЕЙСКАЯ МИСТИКА
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 21:32 
Интересно, но многое из этого я знал и раньше, а хотелось бы что-нибудь новенькое и особенное, слишком много общих, всем известных мест.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB